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> ¿viajaremos al futuro?, Paul Davies (fisico)

son_Goku
post Mar 19 2005, 07:17 PM
Publicado: #16


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QUOTE ("songoku")
Creo que te as hecho un lio con lo que tal vez podria sucdeder si la expansio del universo cesara y comenzara una contraccion, en ese caso es probable que la flecha del tiempo se invirtiera y todo sucediera como una peli vista al reves, pero en cualquier caso no notariamos nada pues eso seria lo normal segun nuestra perspectiva.


eso si es algo que no me habia puesto a pensar.... es algo asi como la pelicula de superman donde se muere luisa y el vuela tan rapido que hace que el planeta gire en el sentido contrario. blink.gif



en todo caso la ecuacion de "E=mc^2" quiere decir que la energia es icual a la masa por la velocidad de la luz al cuadrado. Si existiera una forma de convertir la masa en energia podriamos generar energia electrica a todo nueva york por un mes con tan solo un sanwich ohmy.gif


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post Mar 19 2005, 08:05 PM
Publicado: #17


AfterHours..
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pero si yo eh visto peliculas q viajan al futuro... como puede ser?? huh.gif



tongue.gif carcajada.gifD










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grob
post Mar 19 2005, 08:47 PM
Publicado: #18


Sir Alfred
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QUOTE
pero si yo eh visto peliculas q viajan al futuro... como puede ser?? ohmy.gif


no eres el unico, yo tambien las he visto ohmy.gif ohmy.gif

también he visto unas que viajan al pasado, como le haran unsure.gif confused.gif Confundido.gif notengoidea.gif

sons.gif


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Songoku
post Mar 19 2005, 09:45 PM
Publicado: #19


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QUOTE
en todo caso la ecuacion de "E=mc^2" quiere decir que la energia es icual a la masa por la velocidad de la luz al cuadrado. Si existiera una forma de convertir la masa en energia podriamos generar energia electrica a todo nueva york por un mes con tan solo un sanwich


De donde crees que sale la energia que generan las centrales nucleares? pues de la conversion de masa e energia segun la formula de e=m·c^2. Lo que sucede es que en las centrales nucleares se fixionan nucleos atomicos pesados como el plutonio en nucleos mas ligeros y la suma de las masas de de los nucleos mas ligeros obtenidos es ligeramente menor que la del nucleo pesado con lo que ese remanente es el que es tranformado en energia mediante la citada ecuacion.

Por cierto que todo el mundo sabe la ecuacion pero poca gente es capaz de llevarla a cabo sobre el papel porque no sabe en que unidades se expresa. Osea lo que quiero decir en es que en la ecuacion la energia se expresa en ergios (una unidad de energia que es 42.000.000 de veces mas pequeña que la caloria que es la cantidad de energia necesaria para elevar la temperatura de un mililitro o un gramo de agua en un grado centigrado), la masa se expresa en gramos y la velocidad de la luz en centimetros por segundo. En fin que ya pueden ir hechando cuentas jeje.

Otra manera de obtener energia a partir de la masa es la fuxion nuclear que biene a ser el opuesto de la fixion. Asi como en la fixion se rompen nucleos pesados en otros nucleos mas pequeños en la fuxion se unen nucleos ligeros para crear otros nucleos mas pesados y al igual que en el caso anterior parte de la masa es perdida pues por ejemplo cuando fuxionamos 4 protones o nucleos de hidrogeno para formar una particula alfa o nucleo de helio formada por 2 protones y dos neutrones el peso de la particula alfa es ligeramente menor que la suma de los 4 protones con lo que esa materia perdida se a convertido en energia. Los reactores de fuxion aun no son muy seguros y aunque se a conseguido emular este proceso que acontece en el interior de toda estrella lo cierto es que aun faltan unos 50 años de tecnologia para que podamos usarlos de forma habitual como hacemos con los reactores de fixion.

Pero los reactores de fuxion aparte de proporcionar mas energia la proporcionaran de forma limpia, osea sin los residuos radioactivos que generan los de fixion. Por lo tanto son la energia del futuro junto con las energias renobables.
Y bueno para terminar dire que esto nada tiene que ver con esta cita de mi tocayo son_goku:


QUOTE
eso si es algo que no me habia puesto a pensar.... es algo asi como la pelicula de superman donde se muere luisa y el vuela tan rapido que hace que el planeta gire en el sentido contrario.


Con lo que no se que a querido decir con eso.
Saludos...

Songoku

P.D en las pelis se ven viajes de todo tipo y mil cosas raras (algunas no tan raras y muy posiblemente se haran realidad algun dia) pero no es mas que eso, osea pelis jeje.
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El_RadamanthyS
post Mar 21 2005, 12:09 AM
Publicado: #20


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una pregunta?, si la masa se convierte en energia, si la usamos y la gastamos... ¿se destruye la materia?, osea que eso de que "la materia no se krea ni se destruye, solo se transforma" ¿seria algo no cierto? notengoidea.gif
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Songoku
post Mar 21 2005, 02:19 AM
Publicado: #21


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Cuando "gastamos" la energia lo que en realidad estamos haciendo es tranformarla en otro tipo de energia. Por ejemplo la energia quimica de la gasolina pues se transforma en energia radiante y termica al quemarla y si se quema en el interior de un motor de combustion interna pues esta energia termica se convierte en energia mecanica accionando las ruedas del vehiculo y por ultimo esta energia mecanica se convierte en cinetica cuando las ruedas hacen mover a vehiculo a una determinada velocidad. Tambien parte de esta energia quimica se convierte en energia mecanica osea en sonido de las explosiones del motor y en termica con el calor que el motor irradia asi como en el roce de el vehiculo con el viento y de las ruedas con el suelo. En fin un proceso interminable de transformaciones pero la suma de todas estas energias siempre es la misma, en definitiva la energia SIEMPRE se conserva.

Tambien podria poner el ejemplo de la energia electrica que se a obtenido de la conversion de algun otro tipo de energia como por ejemplo la cinetica en el caso de central electrica sea eolica, la energia potencial en el caso de que la central electrica sea hidraulica, la energia nuclear en el caso de que la central electrica sea nuclear de fixion o fuxion en el futuro, la energia radiante en el caso de que la central electrica sea fotovoltaica y asi un largo etc. Pero una vez obtenida la energia electrica pues esta al llegar a los centros donde es "consumida" como nuestras casas o industrias no se limita a desaparecer sino que se transforma de nuevo en otro tipo de energia como por ejemplo radiante si se dedica a la iluminacion, termica si se dedica a calentar algun liquido, solido o gas, mecanica si se dedica a mover un motor electrico y de nuevo un largo etc. Lo que hacemos en realidad es realizar un trabajo en el proceso de conversion de un tipo de energia a otro pero nada mas. Osea que lo de que la energia ni se crea ni se destruye sino que se transforma es RIGUROSAMENTE CIERTO.
Saludos...

Songoku
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El_RadamanthyS
post Mar 21 2005, 05:57 AM
Publicado: #22


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pero segun ley que la materia se puede destruir a la velocidad de la luz, ¿no? confused.gif
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Songoku
post Mar 21 2005, 02:55 PM
Publicado: #23


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La materia se puede convertir en energia y bicebersa, se podria por tanto considerar que la materia es una forma mas de energia pero muy concentrada ya que la aniquilacion de una pequeña cantidad de materia da lugar a una enorme cantidad de energia. Por lo tanto no se puede decir que cuando la materia se convierte en energia es aniquilada o que la energia es creada a partir de la materia porque ambas son manifestaciones de lo mismo. Por poner un simil un tanto grosero pero que nos puede ayudar a comprender mejor pondre por ejemplo el de un gas como el vapor de agua o e oxigeno o elijan ustedes. En forma gaseosa ocupa un gran espacio mientras que en forma liquida o solida ese mismo gas ocupa un pequeño espacio a pesar de pesar lo mismo, es por tanto la misma materia pero mas concentrada por unidad de volumen, pues algo similar se podria decir de la energia y la materia.
Ya se que cuesta hacerse a la idea de que la masa y la materia sean lo mismo pero no cuesta tanto si tenemos en cuenta la naturaleza dual de las particulas subatomicas y las ondas. Lo que quiero decir es que aunque todo el mundo ve a la materia como paticulas osea como minusculas bolitas (y asi es) en realidad al mismo tiempo que particulas tambien son ondas, de hecho son onda-particulas.

En el caso de la luz uno puede demostrar con muchos experimentos que esta formada por particulas, pero tambien se puede demostrar que esta formada por ondas, no intenten visualizar como algo puede al mismo tiempo ser una onda que se expande por una vasta region de espacio y al mismo tiempo ser una minuscula particula porque no podran. Solo se puede explicar en terminos matematicos pero es si ya es imposible de visualizar una onda electromagnetica dotarla al mismo tiempo de las caracteristicas de una particula no hace sino volver todo mas complicado aun.
En los tiempos de Newton hubo una gran controversia sobre esto pues muchos aportaban datos obtenidos de la experimentacion que demostraban sin lugar a dudas que la luz estaba compuesta por particulas mientras otros muchos aportaban datos y pruebas fehacientes de que la luz debia estar formada por ondas. Quien llebaba la razon? pues todos ellos ya que como ya e dicho tanto la luz como el resto de las particulas conocidas y las que se puedan descubrir en el futuro son al mismo tiempo ondas y particulas y se comportaran de una forma u otra dependiendo del experimento realizado para averguarlo.

En fin que tratandose de ondas ya nos encaja un poco mejor el hecho de que la materia sea una onda de energia pero mas concentrada que la energia normal y corriente no?

Tambien se puede dar el camino inverso, osea la energia puede formar materia, solo que se necesitan grandes concentraciones de energia (osea los fotones deben ser muy energeticos) para que los fotones puedan dar lugar a particulas masivas. Esta concetracion de energia necesaria para esto solo tuvo lugar cuando el universo nacio y en los periodos relativamente cortos despues de su nacimiento. Asi es como llegó a surgir todas y cada una de las particulas que ahora existen.
Lo malo de esto es que por cada particula deberia haber una antiparticula osea por cada particula de materia deberia existir otra particula de antimateria, pero hasta la fecha la antimateria en el universo brilla por su ausencia wacko.gif
Saludos...

Songoku
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anavebo
post Mar 21 2005, 03:35 PM
Publicado: #24


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Dios mio q ignorante soyyyyyy new18.gif jajajajaj. No he entendido nadaaaaaaa whistling.gif
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son_Goku
post Mar 21 2005, 05:38 PM
Publicado: #25


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QUOTE (anavebo @ Mar 21 2005, 03:35 PM)
Dios mio q ignorante soyyyyyy new18.gif jajajajaj. No he entendido nadaaaaaaa whistling.gif

hombre si eso lo enseñan en la primaria.

la enegeria nunca se muere solo se transorma, por ejemplo si conectas un ventilador a la corriente electrica pues la energia electria no se consume solo se pasa a ser energia mecanica.

el tipo de energia que mas consume es la termina o la que cambia de temperatura ya sea a frio o a caliente.


esque este songoku lo explica todo mas tecnicamente laugh.gif
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Songoku
post Mar 21 2005, 06:00 PM
Publicado: #26


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QUOTE
el tipo de energia que mas consume es la termina o la que cambia de temperatura ya sea a frio o a caliente.


Bueno yo trato de explicarlo lo menos tecnicamente que puedo pero a veces es imposible hacerlo menos tecnico si no se quiere caer en lo incomprensible como en la cita de arriba de mi tocayo son_goku.
Creo que lo que pretende decir es que el tipo de energia mas demandada por la humanidad es la termica no? o tal vez que casi toda energia despues de una serie de transformaciones acaba siendo en casi todos los casos energia termica?
En fin una frase realmente poco explicita e? jeje.
Saludos...

Songoku
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son_Goku
post Mar 21 2005, 06:29 PM
Publicado: #27


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te explicare...


lo que quise decir es que cuando se transforma energia de cualquier clase en alguna que cambie de temperatura pues esta pide mas requerimientos.

ejemplo:

los aparatos electricos de la casa requieren energia electrica y cada uno de ellos la transforma en otra clase de energia. Ahora bien la que mas consume energia son todas aquellas que hacen cambios de temperatura como lo seria un congelador o un calentador de agua.

asi que toda aquello que produce calor o frio requiere mas cantidades de energia para transformarse en esta misma.
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anavebo
post Mar 21 2005, 06:53 PM
Publicado: #28


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Y digo yo... en mi mas profunda ignorancia...pero la energia de alguna forma siempre se transforma en energia??? o alguna vez acaba x desaparecer?
Y son-Goku fui x letras xq odiaba la fisica,matematicas, quimica...se nota no?? yes.gif
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son_Goku
post Mar 21 2005, 07:21 PM
Publicado: #29


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nunca se acaba solo se tranforma wink.gif

lo que si se acaba son algunos recursos naturales de donde provienen ciertas clases de energia .
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Songoku
post Mar 21 2005, 10:47 PM
Publicado: #30


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QUOTE
asi que toda aquello que produce calor o frio requiere mas cantidades de energia para transformarse en esta misma.


Eso es relativo por no decir inexacto. Los procesos de conversion de energia consumen mas o menos segun queramos que consuman, se puede tener un aparto de por ejemplo extraccion de agua osea un motor electrico que consuma miles de veces mas que otro aparato que se dedique a calentar o refrigerar.

Anavebo como bien te a dicho son_goku la energia sigue de forma excrupulosa la ley de que ni crea ni se destruye sino que se transforma, no puedes pedir que una cosa desaparezca en la nada carcajada.gifd.
Y bueno para gustos los colores, en mi caso las ciencias siempre me fascinaron jeje. En cambio no se ni poner acentos jajajajaja.
Saludos...

Songoku
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