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papeleras contaminantes!!!
| hipnos189 |
Apr 21 2006, 10:00 PM
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La Secretaría del Ambiente de Paraguay presentó una denuncia formal ante la Fiscalía de Estado de la Republica Argentina. Pide que determinen el grado de contaminación que producen las papeleras en el río Paraná, compartido por ambas naciones. Aseguran que el establecimiento industrial tomado como testigo operaría con una tecnología obsoleta y contaminadora. Las empresas cuestionadas son Alto Paraná (Puerto Esperanza, provincia de Misiones); Papel Misionero (Capioví, Misiones); Celulosa Campana S.A. y Celulosa Puerto Piray.
En Argentina hay varias gigantescas papeleras, que utilizan para su provecho grandes extensiones de bosque y extraordinarios volúmenes de aguas. Algunas de ellas están en manos de empresas multinacionales; aquí una lista de las 11 principales: 1) Alto Paraná (Misiones). 2) Celulosa Puerto Piray (Misiones). 3) Papel Misionero (Misiones). 4)Celulosa Campana S.A. (Buenos Aires). 5)Papel Prensa (Provincia de Buenos Aires). 6) Massuh (Provincia de Buenos Aires). 7) Productos Pulpa Moldeada (Río Negro). 8) Papelera del Tucumán (Tucumán). 9) Papelera del NOA (Jujuy). 10) Ledesma (Jujuy). 11) Celulosa Argentina (Santa Fe). Yo soy de Rosario, Argentina , al norte de la ciudad hay una industria celulosa la cual produce contaminación tanto a las aguas del rió Paraná, con al aire. Realmente es una vergüenza ver el color de las aguas del río producido por esta industria y por tantas mas. Yo no estoy de acuerdo con la contracción de las papeleras en fray Bentos, Uruguay, pero también opino que tendríamos que erradicar las papeleras ya establecidas en nuestro país.
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| Lord MinDokan |
Apr 23 2006, 04:40 AM
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Más alto subes, más duro el golpe de la caída.-

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QUOTE Yo soy de Rosario, Argentina , al norte de la ciudad hay una industria celulosa la cual produce contaminación tanto a las aguas del rió Paraná, con al aire. Realmente es una vergüenza ver el color de las aguas del río producido por esta industria y por tantas mas. Yo no estoy de acuerdo con la contracción de las papeleras en fray Bentos, Uruguay, pero también opino que tendríamos que erradicar las papeleras ya establecidas en nuestro país.
Yo trabajo para Celulosa Argentina y puedo asegurarles a todos, como miembro de Sanidad y Control Ambiental de esta ciudad, referido a Rosario, que ya no contaminan. Antes se usaba sulfúrico para extraer Celulosa de los árboles, ahora se usa una pasta llamada CRAF, que está ya preparada. Ademas antes se blanqueaba el papel con Cloro, ahora se hace con Peróxido de Hidrógeno (Agua Oxigenada). Como parte FUNDAMENTAL de la empresa SANEAL, control de plagas y servicios profesionales de sanidad Ambiental aseguro que Celulosa Argentina S.A. contamina en rangos menores que lo que realmente se piensa. Asi que a no decir, o arriesgar con temas más complejos. Además tengamos en cuenta que puede, no lo niego, que en Entre Rios pase lo mismo. Tal vez pase peor. O tal vez siga las cuestiones correspondientes. Saludos!
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| viru |
Apr 23 2006, 10:18 AM
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Maestro Secreto

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QUOTE Lord MinDokan Ayer, 06:16 AM | Publicado: #2 Pone la fuente, eso debes acostumbrarte siempre. Por que es lógico no. Ademas me gustaria seguir leyendo el artículo. Y es verdad lo de las papeleras. pero si el gobierno argentino no toma medidas urgente este pais vuelve a la quiebra!!!! Aqui tienes la fuente. ... y si lo lees bien la denuncia no va contra celulosa argentina, y cito... QUOTE Las empresas cuestionadas son Alto Paraná (Puerto Esperanza, provincia de Misiones); Papel Misionero (Capioví, Misiones); Celulosa Campana S.A. y Celulosa Puerto Piray. Saludos.
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| hipnos189 |
Apr 23 2006, 09:28 PM
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QUOTE(Lord MinDokan @ Apr 23 2006, 05:25 PM) Eso es verdad. Que Celulosa Argentina ubicada en Capitán Bermudez en la Provincia de Santa Fe no está bajo ninguna denuncia. Ojo, yo no estoy muy de acuerdo con las papeleras. Formo parte de una, y controlamos el ambiente, y el grado de contaminación, si bien es bajo, sigue siendo contaminante. Quiero convenir con todos en algo. ¿Si esta empresa Celulosa Argentina S.A. cita en Capitán Bermudez puede contaminar en un grado menor por qué las demás no pueden? Si con lo que facturan a diario les alcanza y les sobra. Lo veo a diario amigos. Y de verdad les digo que esto tiene que tomar medidas el Presidente Néstor. Que parece que anda de vacaciones o qué? Lord MinDokan, ya que vos trabajas en la empresa Celulosa Argentina, me podes informar desde que año se utiliza la llamada pasta “CRAF” en la industria ubicada en Capitán Bermúdez. Viru gracias por poner la fuente, es que me había olvidado.
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| Lord MinDokan |
Apr 23 2006, 10:10 PM
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Más alto subes, más duro el golpe de la caída.-

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Con respecto a la pasta, se llama "Kraft", siento en el apuro haberla escrito castellanizada. Celulosa Argentina produce pulpa celulósica blanqueada mediante el proceso Kraft a partir de distintas variedades de eucaliptos plantados. En los últimos años, mediante una inversión sostenida en nuevas etapas con oxígeno y peróxido de hidrógeno, se ha conseguido una pulpa de alto blanco (90% ISO) con muy baja reversión (menos de 2,5 %) y características físicas óptimas para su posterior conversión en papeles de impresión y escritura, impresión láser, fotocopias, etc. La segunda categoría de sistemas es un moderno DCS (Distributed Control System) – el Plant Scape - que provee el monitoreo, registro y control de todos los componentes que intervienen en la formulación de la fabricación del papel. Celulosa está comprometida prioritariamente con el medio ambiente en la utilización de recursos renovables como los bosques cultivados, que son promovidos por el Estado como fuente de empleo y utilización racional del suelo. El papel, por ser un producto basado en fibras naturales, es biodegradable y además puede ser reciclado muchas veces para reducir la demanda del primer uso del recurso forestal. Además la madera para papel es uno de los tantos usos del recurso forestal, que comprende otros como la madera aserrada, los tableros de madera procesada, los postes, etc. Por lo tanto los árboles son usados racionalmente y el recurso se amplía sustancialmente. Celulosa Argentina emplea alrededor de 700 de personas repartidas en las localidades de Capitán Bermúdez (Provincia de Santa Fe), Zarate y San Isidro (Provincia de Buenos Aires). La interacción con dichas comunidades no solo se basa en la relación empleado-empleador sino que participa activamente realizando obras para mejorar la calidad de vida de las mismas. Ejemplo de esto son las inversiones realizadas en el catalizador de partículas, el tratamiento de efluentes y las instalaciones que disminuyen el nivel de ruido en las distintas plantas. Por otro lado Celulosa participa activamente a través de donaciones o difusión de sus actividades colaborando con la Fundación Gutenberg u otras instituciones educativas. Fuente exclusiva de Celulosa Argentina S.A. Ante cualquier inquietud visiten su web aquí.
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| hipnos189 |
Apr 24 2006, 03:41 AM
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Lamento decirles que gran parte de lo dice la empresa celulosa Argentina en su web es mentira ya que como lo veras en el siguiente articulo publicado en el diario “La Capital” de Rosario el día 12 de marzo del 2006, el propio titular de Medio Ambiente reconoce que en la planta de Capitán Bermúdez utiliza blanqueo “cloro elemental”, y no oxigeno o peróxido de hidrógeno como afirma la empresa celulosa Argentina. Una lupa puesta en las papeleras santafesinas: Solicitan al Ejecutivo que informe sobre la tecnología que usan las celulosas radicadas en la provincia La Cámara de Diputados, con el respaldo de todos los sectores políticos, dio aprobación al despacho de la comisión de Ecología de ese cuerpo por el cual se solicita al Ejecutivo que se informe sobre las plantas elaboradoras y procesadoras de pasta celulosa y papel instaladas en la provincia, en particular sobre la tecnología empleada, estudios de impacto ambiental, denuncias por contaminación y periodicidad de los controles. La decisión de la Cámara baja se produce con el marco de una opinión pública sensibilizada por el conflicto suscitado a raíz de la instalación de dos papeleras en Fray Bentos (Uruguay) y el impacto ambiental que podrían tener en nuestro país. Aun cuando no las nombra, el pedido de informes enmarca entre otras empresas a las de Celulosa Argentina SA y del grupo Celulosa Moldeada, radicadas en territorio provincial, la primera de ellas en Capitán Bermúdez, la otra con dos plantas en el centro de la ciudad de Santa Fe, y una tercera, Celcor SA, fabrica de cartón corrugado ubicada en la localidad de Desvío Arijón, desde 1996. La comisión de Ecología unificó tres iniciativas del socialista Raúl Lamberto y dos del bloque del ARI, y en el despacho consensuado se solicita conocer cuál es la tecnología que utilizan las plantas papeleras en el proceso de elaboración. En este sentido, en uno de los proyectos presentados por el diputado Lamberto advierte que sobre los estudios técnicos realizados por la secretaria de Medio Ambiente se torna fundamental conocer si el uso de cloro elemental por parte de Celulosa Argentina por más de 70 años en Capitán Bermúdez no ha provocado un impacto de gravedad en el medio ambiente. Este dato habría sido admitido por el propio titular de Medio Ambiente, Marcelo Terencio, quien reconoce que en la planta de Capitán Bermúdez se utiliza en su proceso de blanqueo "cloro elemental", una tecnología más agresiva para el medio ambiente. Otro de los puntos aprobados en el pedido de informes reclama saber cuál es la tecnología que se utiliza para la eliminación al agua, aire o tierra, de la totalidad de los residuos y efluentes generados por esos procesos, detallando los elementos de mitigación y tratamiento con que cuentan y si estos fueron objeto de inspección y aprobación por la autoridad competente. Fuente: Aqui
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| Lord MinDokan |
Apr 24 2006, 06:31 AM
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QUOTE Lamento decirles que gran parte de lo dice la empresa celulosa Argentina en su web es mentira ya que como lo veras en el siguiente articulo publicado en el diario “La Capital” de Rosario el día 12 de marzo del 2006, el propio titular de Medio Ambiente reconoce que en la planta de Capitán Bermúdez utiliza blanqueo “cloro elemental”, y no oxigeno o peróxido de hidrógeno como afirma la empresa celulosa Argentina.  Y dónde lo esconden???? pq yo no he visto los tanques de cloro. No veo nada que diga Cl parecido. En cambio veo los procesos de H2O2. Y eso que significa?? que si se usa Peróxido de Hidróge y NO cloro. Y el artículo anterior es poco serio, no tiene autor
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| Friki_04 |
Apr 24 2006, 05:21 PM
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Maestro
    
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No soy quimico ni ingeniero... pero apelando a la logica supongo q en un sistema, en este caso el rios y los alrededores, es alterado con el ingreso conponentes extraños (ya sea Cl, H2SO4 o H2O2, entre otras decenas de elementos... ). Esta alteración va a condicionar todo el sistema, y seguramente los seres bioticos del mismos son los mas perjudicados, ya que es un proceso tan acelerado q no pueden adaptarse (huyen o mueren... mas problable lo ultimo)... Es evidente que la alteracion fisica o quimica del un sistema traen como consecuencia un cambio macro... En este caso los desechos van al rio; el agua del rio se hace vapor, este va a la atmosfera se condensa provoca lluvias, cae sobre cultivos y poblados; estos agentes quimicos afectan directamente sobre la slaud de la poblacion, provocando enfermedades cronicas y hasta muertos, tb los campos, las napas de agua, y demas es alterado por esto.... No creo haber exagerado muxo, pero esto es cs naturales de 5to grado de primaria, osea algo muy evidente... Hay q decirles NO A LAS PAPELERAS, Y NO A cualquier INTENTO DE DESTRUIR LA VIDA..... Saludos
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| Lord MinDokan |
Apr 24 2006, 05:52 PM
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Friki_04 admiro tu madurez en el tema. veo que lo has analizado bien. Pero yo tengo cosas tambien que emitir. QUOTE Esta alteración va a condicionar todo el sistema, y seguramente los seres bioticos del mismos son los mas perjudicados, ya que es un proceso tan acelerado q no pueden adaptarse (huyen o mueren... mas problable lo ultimo)... Muy equivocado señor. Lamento informarle que formo parte de una empresa de Control Integral de Plagas. Y le informo que por ejemplo tenemos una plaga en Celulosa Argentina, cede en Capitán Bermúdez, que se nos está haciendo imposible de erradicar. Dos motivos, la plaga a la que me refiero, si bien es plaga, la ley prohibe su exterminio, pero no está prohibido usar técnicas para moverlas de sectores. El ejemplo clave es un palomar en las cercanías. Otras técnicas mas avanzadas desarrolladas por mi han hecho posible que las palomas no sean exterminadas. Te digo mas, se habían comenzado cuestiones netamente legales para exterminarlas con Bromadiolone ( (hidroxi-4-cumarinil-3) -3-fenil-3-(bromo-4-bifenil-4) –1’-propanol – 1) para los que sepan algo de química orgánica, se que hipnos189 entenderá de lo que hablo) Y yo habiendo presenciado las reuniones, estuve noches y noches pensando como poder evitar matarlas. No va al caso el método ni mi vida personal. Va al caso el ejemplo mas simple. Ni hablar de las otras plagas que se convaten a diario y que no son exterminadas. Eso solo lo saben las personas que conforman la empresa. QUOTE En este caso los desechos van al rio; el agua del rio se hace vapor, este va a la atmosfera se condensa provoca lluvias, cae sobre cultivos y poblados; estos agentes quimicos afectan directamente sobre la slaud de la poblacion, provocando enfermedades cronicas y hasta muertos, tb los campos, las napas de agua, y demas es alterado por esto.... Eso me suena a la definición de lluvia ácida. Y por hechos claramente comprobados, en el cual mi compañero Hipnos189 fue testigo ya que fuimos, junto con Licenciados en Química e Ingenieros Agrónomos, uno de los integrantes que conformaron la Exposición 2005 Conectate con el Medio, en la ciudad de Rosario en el mes de Octubre(si mal no recuerdo). El tema era Lluvia ácida. No nos basamos en desarrollar ningún tipo de dispositivo ni nada aparente. Lo que hicimos fue tomar muestras de agua de distintas zonas de Rosario y alrededores. Celulosa no quedo fuera. Yo mismo me aseguré que una de las muestras sea tomada desde la punta de la chimenea más alta de Celulosa. Otras muestras fueron tomadas en Capitán Bermúdez y Granadero Baigorria, localidades vecinas y cerca a Celulosa. El ph calculado con el que actualmente se obtiene en el mundo es muy parecido, no hay variación notable. Mucho digo si quieren que la muestra de la chimenea tubo la cercanía más próxima a 7 (ph neutro). Estas cuestiones no tienen nada que ver. Ya que todos sabemos que los gases se transportan por toda la atmósfera. Pero incluso con este proyecto de investigación he comprobado paralelamente, es más, esta mañana en planta me cersioré que los indicadores estén correctos y que no presenten alteraciones, y gracias a mi experiencia en informática y mi elevado conocimiento químico he llegado a una conclusion un tanto obvia, el ph de las emisiones de Celulosa no es altamente ácido como se lo considera. El humo que uno ve, es el humo del sector Usina, y no es humo, es vapor de agua. Espero mas críticas.
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| hipnos189 |
Apr 24 2006, 08:13 PM
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QUOTE(Lord MinDokan @ Apr 24 2006, 05:52 PM) Friki_04 admiro tu madurez en el tema. veo que lo has analizado bien. Pero yo tengo cosas tambien que emitir. Muy equivocado señor. Lamento informarle que formo parte de una empresa de Control Integral de Plagas. Y le informo que por ejemplo tenemos una plaga en Celulosa Argentina, cede en Capitán Bermúdez, que se nos está haciendo imposible de erradicar. Dos motivos, la plaga a la que me refiero, si bien es plaga, la ley prohibe su exterminio, pero no está prohibido usar técnicas para moverlas de sectores. El ejemplo clave es un palomar en las cercanías. Otras técnicas mas avanzadas desarrolladas por mi han hecho posible que las palomas no sean exterminadas. Te digo mas, se habían comenzado cuestiones netamente legales para exterminarlas con Bromadiolone ( (hidroxi-4-cumarinil-3) -3-fenil-3-(bromo-4-bifenil-4) –1’-propanol – 1) para los que sepan algo de química orgánica, se que hipnos189 entenderá de lo que hablo) Y yo habiendo presenciado las reuniones, estuve noches y noches pensando como poder evitar matarlas. No va al caso el método ni mi vida personal. Va al caso el ejemplo mas simple. Ni hablar de las otras plagas que se convaten a diario y que no son exterminadas. Eso solo lo saben las personas que conforman la empresa. Eso me suena a la definición de lluvia ácida. Y por hechos claramente comprobados, en el cual mi compañero Hipnos189 fue testigo ya que fuimos, junto con Licenciados en Química e Ingenieros Agrónomos, uno de los integrantes que conformaron la Exposición 2005 Conectate con el Medio, en la ciudad de Rosario en el mes de Octubre(si mal no recuerdo). El tema era Lluvia ácida. No nos basamos en desarrollar ningún tipo de dispositivo ni nada aparente. Lo que hicimos fue tomar muestras de agua de distintas zonas de Rosario y alrededores. Celulosa no quedo fuera. Yo mismo me aseguré que una de las muestras sea tomada desde la punta de la chimenea más alta de Celulosa. Otras muestras fueron tomadas en Capitán Bermúdez y Granadero Baigorria, localidades vecinas y cerca a Celulosa. El ph calculado con el que actualmente se obtiene en el mundo es muy parecido, no hay variación notable. Mucho digo si quieren que la muestra de la chimenea tubo la cercanía más próxima a 7 (ph neutro). Estas cuestiones no tienen nada que ver. Ya que todos sabemos que los gases se transportan por toda la atmósfera. Pero incluso con este proyecto de investigación he comprobado paralelamente, es más, esta mañana en planta me cersioré que los indicadores estén correctos y que no presenten alteraciones, y gracias a mi experiencia en informática y mi elevado conocimiento químico he llegado a una conclusion un tanto obvia, el ph de las emisiones de Celulosa no es altamente ácido como se lo considera. El humo que uno ve, es el humo del sector Usina, y no es humo, es vapor de agua. Espero mas críticas. Lord MinDokan, nadie duda de tus valores ambientales, y sin desmerecer el trabajo que hemos realizado el pasado año juntos, no hemos contado los instrumentos realmente eficaces para medir el PH, ya que utilizamos el llamado “papel de PH” que no da una respuesta 100% verdadera. A continuación pueden ver fragmentos de un articulo sobre una denuncia que realizo “Greenpeace "por contaminar el Paraná, esta denuncia estuvo basada en estudios que fueron analizados en laboratorio de la Universidad de Exeter en Inglaterra. -La planta de Celulosa fue denunciada hace siete años por Greenpeace "por contaminar el Paraná", recordó Rinaldi, quien participó de un operativo de la entidad ecologista. Además del olor desagradable y las lluvias ácidas que los bermudenses tienen que padecer en forma permanente, en diciembre de 1998 la organización ambientalista denunció a la empresa por contaminar las aguas del río al identificar la presencia de numerosos tóxicos, muchos de los cuales fueron calificados en ese momento como "de carácter persistente y de concentración en los cuerpos de los organismos", con el agregado de que algunos no se degradan fácilmente. -En aquel momento las muestras tomadas de las aguas fueron analizadas en el laboratorio de la Universidad de Exeter en Inglaterra. Muchos de los elementos encontrados eran consecuencia de la utilización del cloro para el blanqueo de la pasta de papel. Los compuestos determinados en ese entonces fueron cloroguaiacoles, dicloro y tricloro fenoles, metoxifenol, alquilbencenos, sulfuro de dometilo, hidrocarburos de cadena larga y triclorometano. Fuente: Aqui
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| hipnos189 |
Apr 25 2006, 04:20 AM
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QUOTE(Lord MinDokan @ Apr 24 2006, 11:11 PM) Esa fuente es vieja. Demasiado para mi gusto. Y ya en esa denuncia Celulosa tomo las medidas precedentes. Hoy mismo vi los dos tanque de depósito de H2O2. Lord MinDokan, no se donde ves los tanques de H2O2, si el titular de Medio Ambiente reconoce que en la planta de Capitán Bermúdez utiliza blanqueo “cloro elemental”, y no oxigeno o peróxido de hidrógeno como afirma la empresa celulosa Argentina. Tu no has presentado ninguna prueba que asegure que Celulosa Argentina no utiliza el blanqueo “cloro elemental”, mas lo que tu ves y lo que dice en la web oficial de la empresa. Pede ser que los tanques que tu ves diga que contienen H2O2, pero que realmente contengan otras sustancias, yo creo que estas empresas son capaces de engañar al personal que trabaja en ellas y hasta los propios supervisores del Estado con el fin de seguir obteniendo dinero, a pesar que la obtención de este dañe la vida de los habitantes del planeta. Acá va el testimonio de uno de los vecinos de Granadero Baigorria : Estoy viendo y escuchando desde hace tiempo todo tipo de reclamos por la instalación en la vecina República del Uruguay de dos papeleras y del perjuicio ambiental que esto traería para toda la región entrerriana de Gualeguaychú. Vivo en Granadero Baigorria y en esta zona, incluida la ciudad de Rosario, se sufren emanaciones de todo tipo, ruidos molestos y demás anormalidades que produce la planta de Celulosa Argentina de Capitán Bermúdez desde hace décadas. Hay días que no se aguanta el olor nauseabundo que produce esta emblemática y conflictiva fábrica de papel y su vecina Electroclor. Tendríamos que prestar más atención a lo que pasa aquí nomás y ver cómo mejorar lo que está instalado en nuestro país. Porque está bien que se reclame por plantas industriales que todavía no se instalaron en un país vecino, pero parece que nadie se hace el menor problema por las que perjudican el medio ambiente y por ende a las personas que habitan nuestro cordón industrial desde hace más de 40 años. Luís Pablo Tobías PD: Lord MinDokan, no se por que la fuente del articulo anterior te párese vieja, te aclaro que solamente cité un estudio que se realizo hace unos años en esta papelera. Fuente: Aqui
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