Memoria No Volatil

Tema en 'Hardware' comenzado por jalamako, 25/10/08.

Estado del tema:
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  1. jalamako

    jalamako Nuevo Miembro Miembro

    una cosilla más, ¿donde debo preguntar mis dudas que no sean sobre programás, como por ejemplo: ¿por que se hace a la memoria volátil para que sea más rápido, es decir; por que es más rápido al ser volátil??
     
  2. getsu

    getsu linuxeando un sudo Miembro

    Hola.

    En el foro "off topic" podes hacer consultas generales o de cualquier tipo. Si algun moderador considera que tu problema o duda puede ser atendida en alguno foro especifico lo movera dandote aviso del mismo.

    Te puedo comentar lo siguiente con respecto a las memorias porque veo que estas mezclando conceptos.

    Una memoria volatil es aquella que pierde los datos cuando se queda sin energia. El ejemplo mas comun es la memoria ram por ello cuando se corta la luz perdemos todo lo que estabamos haciendo en ese momento.

    Una memoria no volatil mantiene los datos aun sin energia. Mucha gente incluye dentro de este grupo al bios (CMOS RAM) sin embargo se equivocan porque el bios mantiene los datos a traves de la alimentacion otorgada por una pila que se encuentra en el mother. Ejemplos de memorias no volatiles son los pendrives y discos rigidos.

    Con respecto a la velocidad es todo una cuestion de costos, la memoria mas rapida dentro del sistema es la cache, que se encuentra muy proxima al microprocesador, sin embargo su costo de fabricacion es elevado asi como tambien el tamaño fisico de la misma. Si quisieramos tener 512 Mb de cache actuando como memoria principal ocuparia medio gabinete.

    Las memorias DDR y DDR2 son de bajo costo de fabricacion y por ende las mas utilizadas por los sistemas actualmente. Tampoco tienen tan mal rendimiento pero comparadas con las caches la velocidad es muy notoria (no olvidemos que la cache utiliza casi la misma frecuencia que el cpu).



    saludos.
     
  3. 888

    888 ... Moderador

    Por ejemplo, esta consulta va mejor en Hardware, y alli la muevo como nuevo hilo.
     
  4. Aitor_sp

    Aitor_sp Nuevo Miembro Miembro

    Hola jalamako, bienvenido al foro.



    Mi compañero getsu ya te ha introducido en el tema de tu duda, y creo que con eso te es suficiente, y ya tienes a nuestro amigo moderador 888 moviendo tu tema. En ese aspecto te sugiero una cosa, hay muchos foros en esta web, clasificados por temáticas, así que mejor directamente (salvo posibles dudas de colocación) postea tus dudas en el foro donde concuerden, para beneficio tanto general manteniendo el orden del foro, como para tí porque así tendrás muchas más oportunidades de obtener una buena respuesta a tus dudas.



    Por otro lado, respecto a tu planteamiento, que repito getsu te ha explicado con suficiente claridad, pero creo que se ha pasado parte del origen de tu duda. Lo que tú planteas si te entiendo bien es el porqué del hecho de que las memorias volátiles sean más rápidas. El problema es que tu planteamiento es erróneo. Si bien es cierto que las memorias volátiles suelen ser más rápidas en tiempos de acceso y modificación que las permanentes o no volátiles, no es cierto su recíproco, es decir, un tipo de memoria no será necesariamente más rápido que otro directamente por ser o no volátil. Tú lo generalizas, y de hecho lo hace mucha gente sin pensarlo, pero no es correcto. El hecho de que en general, o en gran medida, las memorias de tipo volátil sean más rápidas que sus contrarias, es que en general también, las memorias permanentes constan en la mayoría de los casos de componentes móviles (el caso de los disquetes de todos los tipos, discos duros, unidades ópticas, de cinta, etc...) para almacenar la información en sitios donde luego pueda permanecer al desaparecer el suministro eléctrico, mientras que las volátiles hablando más coloquialmente no tienen que "preocuparse" de guardar esa información en un lugar "seguro". De esta forma, las permanentes, con partes móviles, dependen de partes y funcionamientos mecánicos y de la velocidad de esos procesos, que aunque puedan ser relativamente muy rápidos nunca podrán mantener una velocidad tán rápida como las corrientes y cargas eléctricas que son lo que manejan exclusivamente esas memorias volátiles. Respecto a esto, sí que en parte es generalizable que una memoria volátil puede diseñarse siendo más rápida que una permanente. Los únicos casos digamos "populares" o conocidos de memorias permanentes sin partes móviles son los tipos más recientes, esto es las unidades USB o pendrives, y las tarjetas de memoria, y aún así son más lentas que la volátil más conocida por ejemplo, que es la RAM, porque siguen teniendo que preocuparse de "salvaguardar" la información para no perderla junto con el suministro, y de todas formas, en estos tipos de memorias permanentes sin partes móviles, ya se pueden encontrar posibles comparaciones en las que algunas superarían en velocidad a otras volátiles más antiguas o menos mejoradas.



    Espero no haber aburrido a nadie con el rollo, y que haya podido servir como complemento (aunque más aburrido) a la aportación de mi compañero para resolver tu duda.

    Un saludo.
     
  5. jalamako

    jalamako Nuevo Miembro Miembro

    Valep, ya lo entiendo, a ver te digo por si no lo he pillado xD: la memoria al ser volátil es más rápida porque guarda la informacion mediante energía eléctrica, proceso que es mucho más rápido que una memoria no volátil, que tiene que guardar la información mediante componentes físicos, proceso que es más lento, ¿no es así?.



    Y ahora se me ha ocurrido una cosilla más, ¿tu me has dicho que las memorias USB guardan la información mediante corriente eléctricas no?, bueno y ¿como hacen para hacer permanecer la información permanente si no tienen mecanismos?, es decir; que si se les va la corriente eléctrica y no tienen mecanismos físicos, ¿como pueden hacer permanecer la información permanente?



    Saludos y gracias por vuestras respuestas
     
  6. Aitor_sp

    Aitor_sp Nuevo Miembro Miembro

    Veamos, vamos por partes y lo verás mas claramente.



    Por un lado están las unidades de almacenamiento permanentes que necesitan de componentes mecánicos, las más generales. Los discos duros precisan del movimiento de los discos donde guardan la información y de los brazos y cabezales para ir al lugar donde leer o escribir los datos; en los disquetes el funcionamiento es prácticamente el mismo, salvo que el cabezal es externo al medio de almacenamiento y el medio es extraíble (y que tiene un solo disco, que además no es rígido como los de los discos duros sino flexible, de ahí que a veces sea llamado así); en las unidades ópticas se precisa el movimiento de giro del disco y el movimiento de la lente láser de la unidad de forma tangencial para acceder y digamos "enfocar" toda la superficie del disco... Así en todos los casos. En el caso de las memorias flash (USB y tarjetas de memoria) la información se guarda directamente, la información llega mediante corrientes elécticas, y se almacena mediante cargas. Así, las corrientes elécticas (que no son más que movimientos de cargas) son conducidas a celdas donde se almacenan las cargas establecidas para guardar los datos. En la memoria RAM por otro lado, que es volátil, las corrientes simplemente se mantienen, "recordándose" su valor para su posterior uso, en lugar de ser guardadas de forma permanente: en lugar de ser almacenadas en celdas, se mantienen y son manejadas en los chips que recordándo esa información pueden "ofrecerla" cuando se les vuelve a pedir. De esta forma, olvidándose de la preocupación de almacenar de forma permanente la información, se pueden preocupar de que el acceso sea más rápido, y además pueda ser aleatorio, como indica de hecho su nombre en este ejemplo (Random Access Memory, memoria de acceso aleatorio), es decir, que para leer o modificar una posición de memoria no sea necesario evaluar o "pasar" las anteriores, situación que, aunque también se puede evitar ya en unidades flash, aún es posible encontrar en determinados tipos. Espero haber ayudado a que veas un poco la raíz de tu duda, he sido demasiado extenso pero buscando un planteamiento no excesivamente técnico.



    Un saludo.
     
  7. jalamako

    jalamako Nuevo Miembro Miembro

    Okiss thank you, por cierto, ¿como es que sabeis todos los de aquí todas estas cosas, habeis echo módulos, cursillos o soys profersores de universidades o que?
     
  8. getsu

    getsu linuxeando un sudo Miembro

    Hola.

    Yo creo que muchos de los que estamos aca somos estudiantes como en mi caso que estoy haciendo una tecnicatura en redes y comunicaciones.

    El objetivo principal ademas de ayudar es aprender, aunque te parezca mentira la mayor parte del tiempo que paso en el foro estoy leyendo respuestas de otros usuarios, guias y noticias.

    Profesionales no se si hay pero gente con muchos conocimientos si y hay que aprovechar eso.



    saludos
     
  9. jalamako

    jalamako Nuevo Miembro Miembro

    Ahhhh, ¿y ganais algo a cambio, o solo estais aquí para ayudar y nada más?
     
  10. Pato_py

    Pato_py Miembro Activo Miembro

    Hola jalamako.





    Ninguno de los miembros del foro que estamos aqui tenemos una ganancia por ayudar aqui en el foro, todos lo hacemos de forma desinteresada y sin esperar nada a cambio, nuestra remuneracion es el saber que estamos ayudando y aprendiendo a diario en nuestro foro, y tambien nuestra ganancia, es el sentir una gran alegria cuando aqui nos dicen que han solucionado sus problemas, la alegria que se siente no tiene precio.



    Te invito a leer las normas y recomendaciones del foro mi amigo.



    Y para no salirnos mucho del tema que figura en el titulo de tu post mi amigo, cualquier otra duda que tengas, no dudes en postear :D
     
  11. jalamako

    jalamako Nuevo Miembro Miembro

    Ok, gracias por tu respuesta, y la verdad es que os admiro, por dedicar vuestro tiempo a cambio de nada.



    Xao y gracias!!
     
  12. Aitor_sp

    Aitor_sp Nuevo Miembro Miembro

    Hola de nuevo.



    Me alegro mucho de que tus ideas hayan quedado más claras, y por supuesto no dudes en seguir preguntando sobre esto u otra cosa si lo necesitas, yo por mi parte puedo asegurar, y creo que también hablo en nombre de muchos otros, que te atenderemos gustosamente en cuanto podamos.



    Me encanta ver gente agradecida como tú, de hecho como bien te dice patricio con un gracias y una buena educación preguntando y posteando la solución con respeto a todo el mundo nos conformamos. Sobre cómo sabemos tanto... bueno estamos gente que sabemos más, estamos gente que sabemos menos, y también hay que tener en cuenta que no todos tenemos conocimientos de lo mismo, sino que cada uno sabe más de diferentes áreas. Yo por ejemplo también soy estudiante, acabo de empezar la carrera de Ingeniería Informática, pero lo que sé y los conocimientos que me permiten explicar cosas aquí los tengo de antes, no de la carrera. En realidad tampoco considero que yo sepa mucho, sé bastante más que la media porque la media de conocimientos de temas técnicos y científicos de la gente en general es baja, nada más.



    No podría asegurarlo, pero yo no afirmaría que muchos de los que estamos somos estudiantes, yo al menos no tengo noticias de que seamos muchos :eek: , y de los que somos muchos estudian otras cosas, y muchos otros con gente que trabaja, también en distintos sectores, simplemente nos une el interés en unas determinadas materias y con interés se acaba aprendiendo o_O . De todas formas todo lo que te dice mi buen compañero getsu es cierto, no solo estamos ayudando sino también aprendemos nosotros de muchas formas distintas, simplemente quien sabe menos encuentra más cosas que aprender, y quien sabe más encuentra menos cosas que no sepa ya, pero siempre se encuentra algo.



    Y bueno, si tus dudas están resueltas tema cerrado supongo :cerrado: . Espero seguir viéndote por aquí alguna vez .

    Un saludo.
     
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