Refrigerar con aceite

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Zapin

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La verdad es que aún no me lo creo del todo pero me han dicho que para ordenadores que trabajan mucho, se calientan y no hay que meterles cd´s etc
Existe un método de refrigeración que es sumergir la CPU en una pecera llena de aceite,..... uhmm, suena a coña pero sabéis alguno si es cierto :confused:
 

titometal

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La verdad es que nunca jamás lo había oido pero no parece tanta coña:

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Saludos :eek:
 

888

...
Moderador
Yo ya había visto algo similar, no tiene nada de especial, nomas sumergis la PC en aceite. Eso si, hay que tener necesidad de hacer algo asi... salvo claro sea un proyecto de modding.
 

titometal

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Pero... ¿en que tipo de aceite? ¿con los ventiladores funcionando?... saludos.
 

ferolvera

Ex-Mod
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Es aceite vegetal. Sumerges todas las partes excepto las que tienen partes que necesitan moverse para funcionar (disco duro, unidades ópticas y de floppy). Los ventiladores no son necesarios porque el cuerpo de aceite es un disipador común para todos los componentes. Además no tiene ningún sentido tenerlos funcionando bajo el aceite (en caso de que fuera posible).
 

DownloadMachine

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No solo la CPU, si no toda la placa y la fuente de alimentacion. No solo se sumerge en aceite, también en agua destilada, pero creo que en este caso habria que cubrir con algún tipo de laca transparente la placa y el resto de componentes, también lo meten en petroleo refinado, supongo que es casi como el aceite.

Uno que sumerge la fuente y el resto
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Hier sind die Bilder vom Ölrechner meines Kumpels:
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Otro que lo hace
Vamos a explicar detalladamente las mejoras que hemos realizado en nuestro nodo1 de la red inalámbrica (wireless), tanto para aumentar la cobertura como aumentar la estabilidad.

La pregunta es: Porque cambiar nada en el nodo si ha funcionado perfectamente y ademas funciona con Linux,sistema estable donde los haya?
Primero hay que decir que si, efectivamente el nodo ha funcionado muy bien durante 2 largos meses pero al final ha fallado. No debido al software sino al hardware. Lo que ocurrió es que entro un poco de agua dentro de la caja donde hay el PC y la fuente de alimentación, entonces se provocó un cortocircuito en la fuente y el nodo no arrancaba. Hay que decir que el agua no entró porque hubiera algún agujero en la caja ya que estaba todo bien sellado con silicona, lo que se produjo fue condensación de agua dentro la caja.
Como la caja es una caja de herramientas de plástico, y al estar el nodo en el tejado azotado por la lluvia y los cambios de temperatura que se producen en invierno, añadiendo el calor desprendido desde dentro por el ventilador de la fuente de alimentación, se filtro agua dentro. Entonces tuvimos que desmontarlo todo y fue cuando pensamos como podríamos solucionar eso para no tener que tocar el nodo nunca más del tejado.

1 - Cambio de la antena.

La antena hecha con una lata había funcionado muy bien, pero como era direccional, nos interesaba poner una omnidireccional ya que estas emiten en todas direcciones, una fácil de hacer y que no se necesitan casi materiales es la guiaondas ranurada la cual se hace solo con un tubo de aluminio.
Un problema que vimos en la lata es que el interior estaba bastante oxidado, en cambio el exterior al estar pintado con los dibujitos estaba perfecto. Igualmente no creo que sea buena idea pintar la parte de dentro, a no ser que sea alguna pintura especial que no afecte a las ondas.



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La nueva antena es una guiaondas ranurada de 8+8 (o sea 8 agujeros por cada lado) y el diseño y especificaciones son de http://www.trevormarshall.com y la hicimos nosotros mismos con un dremel y un tubo de aluminio donde son muy importantes las medidas.
Hemos puesto los detalles de las medidas que hemos usado con un esquema:
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2 - Cambio de los conectores.

Los conectores que habíamos usado anteriormente eran de los que se usan en las antenas parabólicas normales (no se como se llaman), ya que los puedes comprar casi en cualquier tienda de televisores, hay que decir que han funcionado muy bien. Pero como en el mundo wireless el standard es el conector tipo N, pues compramos varios conectores tipo N tanto macho (primero del modelo a presión, porque no teníamos crimpadora) como hembra (tipo panel), así podremos hacer pruebas más fácilmente.
Al final conseguimos una crimpadora así el conector es mas pequeño y queda todo mucho mas fijo, también cortamos un trozo mas de cable para que la distancia de la tarjeta a la antena fuera mas corta perdiendo así menos señal en el cable.







3 - Cambio de la placa base y disco duro.

El Pentium 75 que teníamos así como el disco duro evidentemente era material muy antiguo y que ya había sido separado como poco fiable antes de que nosotros lo usasemos. El disco duro se solía clavar la mitad de las veces pero aun así optamos por usarlo ya que era lo más barato y al estar todo el día encendido y funcionando con el estable Linux, era aceptable.
La mala suerte ha provocado que tanto la placa como el disco duro murieran por fin, como había que cambiarlo pues pusimos un pentium 233 con 64 de RAM y el disco duro de 3.2 Gb.

4 - Meter toda la caja en aceite de girasol.

Una original idea (algunos dirán de locos), que se nos ocurrió al pensar en una manera que no pudiese entrar agua en la caja. Ya dije antes que aun estando todo sellado con silicona la diferencia de temperatura entre dentro de la caja y el frío del exterior combinado con la humedad y al ser la caja de plástico provocó que se filtrara dentro un poco. Actualización: Entonces como todo el aceite no dejará que el agua se meta dentro, podremos estar tanquilos ya que no se mojará de nuevo. El aceite flota en el agua ciertamente, pero tendria que entrar mucha para que se fuera hacia abajo. Además esto nos permite quitar los ventiladores del CPU y de la fuente de alimentación ya que el aceite va perfecto para refrigerarlo todo.



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Porque aceite de girasol? pues es de más barato que teníamos a mano para comprar, concretamente 2 garrafas de 5 litros cada una.
Hay que decir que algunos overclockers extremos han hecho ya esto más de una vez y que por ejemplo algunos de los grandes transformadores de electricidad están en piscinas de aceite, o sea que tampoco es una cosa tan rara. Lo que normalmente es aceite mineral que esta tratado químicamente, en este caso no. Nosotros usamos el de girasol porque nos da la gana. El aceite no es conductor de electricidad, en cambio el agua si!! (ojo con las pruebas en casa)
Que hay dentro de la caja? Pues la placa base, el disco duro, la fuente de alimentación, los leds el botón de encendido la tarjeta de red, la wireless (conceptronic 11idt) y la vga PCI. Por supuesto quitamos antes todos los ventiladores y no pusimos ni disquetera ni CD-ROM ya que no seria muy buena idea meter cosas con partes móviles en aceite.




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Con el disco duro creíamos no había problema porque dicen que vienen "envasados al vacío" pues ahora podemos decir que no se si todos son igual pero el que usamos en primer lugar NO lo estaba. Lo metimos dentro del aceite y funciono bien, incluso dejamos todo el sistema 2 días enteros funcionando dentro del aceite sin problema alguno, el problema vino al moverlo para colocarlo en el tejado, que fue cuando posiblemente penetro aceite en el interior y una vez en el tejado no arrancaba. Entonces tuvimos que bajarlo todo de nuevo y buscar otro disco duro, instalar todo el linux de nuevo y no meterlo dentro del aceite. O sea que atención: NO hay que meter el disco duro en aceite ya que por algún lado entra dentro si lo meneas un poco. He aquí una de las principales consecuencias de trabajar en un proyecto como este: aprender.


Espero que nuesta experiencia sea de provecho para los que quieran embarcarse en un proyecto como el nuestro.

O sea que atención: NO hay que meter el disco duro en aceite ya que por algún lado entra dentro si lo meneas un poco.
Los discos que tiene dentro un HD varían la presion dentro del dispositivo, y gracias al pequeño agujero que tienen devajo de la tapa que cubre la controladora (por norma general) se puede mantener en el mismo nivel. Es por ahi por donde entra el aceite.

ferolvera, un liquido de calienta igual que el aire, si no lo mueves, la temperatura se concentrara en un solo sitio o varios, pero no se repartira, por lo tanto si que necesitaria ventiladores, eso si, no tantos, con uno en la CPU y otro en la gráfica hay de sobras.

Eso si, hay que tener necesidad de hacer algo asi...
Para un usuario normal, es absolutamente innecesario, la mayor parte del foro tenemos el PC encendido casi las 24horas al dia, y creo que nadie lo tiene metido en una pecera ;) Como mucho una refrigeracion liquida, hablo de tubitos con agua destilada, y como no le hagas overclocking, tampoco es necessario. Pero eso si, a mi me gusta como queda y hace mucho menos ruido.

Bye o_O
 

888

...
Moderador
Eso de que un liquido se calienta igual que el aire es erroneo. Justamente se usa liquido porque disipa el calor mucho mas rápido que el aire, la idea de sumergir en aceite es tener refirgeracion pasiva en un medio que lo permita gracias a una mayor conduccion del calor. Pero claro que si queres dejar los fans funcionando dentro del aceite es posible, pero a ver si siquiera se mueven, por lo denso que es...

Laca transparente?
 

DownloadMachine

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Eso de que un liquido se calienta igual que el aire es erroneo. Justamente se usa liquido porque disipa el calor mucho mas rápido que el aire, la idea de sumergir en aceite es tener refirgeracion pasiva en un medio que lo permita gracias a una mayor conduccion del calor.
y no te lo discuto ni a ti ni a nadie, solo digo que la calor se contrara alrededor de la fuente que la emite, y habra lugares en ma misma pecera con temperaturas notablemente mas bajas, los ventiladores servirian para mezclar las capas del liquido.

pero a ver si siquiera se mueven, por lo denso que es...
Vi un vídeo donde hacian todo esto, pero no logro encontrarlo, si que giran, pero muy despacio.

Laca transparente?   
Bueno, la normal de toda la vida ya es transparente de por si, lo se :eek: No se por que dije esto ;)
 

misius

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La primera vez que vi esto no lo creia, pero no he leido mucho sobre esto, creo que no daña las partes porque el aceite permite una mejor transmision de corriente mientras que el agua es lo contrario produce corto circuito, yo no me atreveria hacerlo pero seria intersante probar :confused:
 

ferolvera

Ex-Mod
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DownloadMachine dijo:
ferolvera, un liquido de calienta igual que el aire, si no lo mueves, la temperatura se concentrara en un solo sitio o varios, pero no se repartira, por lo tanto si que necesitaria ventiladores, eso si, no tantos, con uno en la CPU y otro en la gráfica hay de sobras.
DownloadMachine dijo:
y no te lo discuto ni a ti ni a nadie, solo digo que la calor se contrara alrededor de la fuente que la emite, y habra lugares en ma misma pecera con temperaturas notablemente mas bajas, los ventiladores servirían para mezclar las capas del liquido.
Investiga el concepto de calor específico y de paso el de convección. Después me cuentas.
 

DownloadMachine

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Investiga el concepto de calor específico y de paso el de convección. Después me cuentas.
Ya he investigado y te cuento

Capacidad Calorífica

La capacidad calorífica o calor específico de una sustancia es la cantidad de energía necesaria para aumentar 1 ºC su temperatura. Indica la mayor o menor dificultad que presenta dicha sustancia para experimentar cambios de temperatura bajo el suministro de calor. Puede interpretarse como una medida de inercia térmica. Se suele designar con las letras C o c.
Obviamente hace falta mas enegria para aumentar 1 ºC del agua que el de aire, que yo sepa no dije lo contrario en ningún momento. Lo que si dije es que se calienta igual, pero no me referia a que es lo mismo calentar un metro cuadrado de agua que uno de gas, me referia a que sin un ventilador no habria suficiente circulacion para repartir proporcionalmente la temperatura por todo el recipiente. Supongamos que en un reciepiente de forma cubica sumergimos la placa base y le damos caña un buen rato, crees que la temperatura en la zona del procesador sera la misma que en un rincon del cubo? realmente considero que las temperaturas seran distintas, si no tengo razon te agradecería que me lo explicaras.

Convección

La convección es una de las tres formas de transferencia de calor y se caracteriza porque ésta se produce a través del desplazamiento de partículas entre regiones con diferentes temperaturas. La convección se produce únicamente en materiales fluidos. Éstos al calentarse disminuyen su densidad y ascienden al ser desplazados por las porciones superiores que se encuentran a menor temperatura. Lo que se llama convección en sí, es al transporte de calor por medio de las parcelas de fluido ascendente y descendente.
No conocia el termino, pero ya se que las capas calientes tienden a subir, y las frias a bajar, pero acaso con un ventilador no se aceleraria el proceso? Si me equivoco corrigeme porfavor.
 

misius

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Si yo tomo un termometro y mido la temperatura que esta a 1 como del procesador sumergido en aceite debe ser la misma que la temperatura que a 10 cm, el liquido tiene un caraceristica que es perdida o ganancia de energia por igual si coloco una barita abajo de la pecera capaz de enfriar el agua a -10ºC al pasar un tiempo toda el liquido estará a la misma temperatura
 

ferolvera

Ex-Mod
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Primero dices que "un liquido de calienta igual que el aire", pero según tú, eso no era lo que querías decir. Después dices que "la temperatura se concentrara en un solo sitio o varios, pero no se repartira", pero según tú, tampoco querías decir eso.

Aunque intentes disfrazar lo que dijiste inicialmente, ahí están tus posts anteriores y no se irán a ninguna parte. El que niegues que estabas equivocado no viene al caso, puedes hacerlo o no, de cualquier forma es evidente para todos que lo que posteaste no tiene sentido.
 

titometal

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¿La gráfica y la cpu se mantienen a una temperatura adecuada sin sus respectivos coolers? Es muy interesante, me gustaría hacer el proyecto. Saludos.
 

DownloadMachine

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Aunque intentes disfrazar lo que dijiste inicialmente, ahí están tus posts anteriores y no se irán a ninguna parte. El que niegues que estabas equivocado no viene al caso, puedes hacerlo o no, de cualquier forma es evidente para todos que lo que posteaste no tiene sentido.
menuda paranoia, gracias por aclarar mis dudas.
 

Zapin

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Que lio se ha montado, si lo sé no pregunto

Bueno, lo que quería saber es si funcionaría y cómo. En mi trabajo hay un PC

concreto que cuando se calienta mucho deja a una ciudad entera sin un servicio y

me interesaba tener más información.

Gracias a todos.
 
Estado
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